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 Les Otaku/Hikikomori…

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Akiyura
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Jeu 9 Avr 2009 - 11:07

Wow moi je suis un sacré petit mélange je suis otahikigeek Oui otaku geek et no life et j'assume m'enfin XD. Je fais une sacrées fusion moi tient *sort*.
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pipasrei
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Jeu 9 Avr 2009 - 11:10

Akinori a écrit:
je suis le genre de personne qui répond, mais qui ne chercha jamais à engager une conversation. Je suppose que ça ne fait pas de moi un hikikomori ">>

Pareil pour ma part, j'engage rarement des conversations lorsque je connais à peine une personne. Par contre, si je connais bien, alors, je suis le contraire ixday
Mais non, ce n'est pas être hikikomori puisque tu ne restes pas enfermé chez toi. C'est plus lié à de la timidité qu'autre chose.

Akinori a écrit:
Bon, Jpop Trash, c'est surtout un excellent guide pour repérer les erreurs à ne pas faire.


Jpop Trash est surtout un exemple de non respect des gens qui se basent uniquement sur des clichés pour faire ressortir leur défaut. Ca tape dans la caricature très mal faites qui sont bien souvent insultante.
Je préfère les caricatures/clichés que l'on trouve dans un Big Bang Theory, Genshiken, NHK Ni Yokoso... qui ne montre pas spécialement des personnages mises en valeur, bien au contraire, mais au moins, c'est drole.

Sinon, pour le chiffre des hikikomori, ce sont des chiffres qui je pense sont à mettre en doute, car il doit bien avoir 2 catégories d'hikikomori (ceux qui sortent occasionnellement, et ceux qui sortent pas du tout)

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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Jeu 9 Avr 2009 - 12:55

Dans le cas de Jpop Trash, je trouve les textes amusants tout simplement parce que je ne les prends pas comme des critiques ou des descriptions.
Pour sur, si c'est vraiment la définition des otaku moyens pour eux, c'est pas vraiment génial. Les articles comme ceux du cosplayer, je suis loin de les avoir trouvé à mon goût (surtout que je connais pas mal de personnes qui aiment ça..). Mais bon... Après, c'est leur façon de faire recette, ils caricaturent, ils reçoivent des mails d'insultes, ils les exhibent et augmentent leur popularité ainsi, et le cercle continue.
Mais il faut avouer que plusieurs de leur blagues contiennent des détails réels. Je ne vais pas prendre pour exemple leur liste de bouffonneries qui ont certainement été pêchées dans une section de Jeuxvideo.com ou un forum RP Naruto pré-Shippuden, mais voila quoi.

J'ai beaucoup apprécié NHK ni Youkoso et Genshiken (surtout Madarame d'ailleurs, lui parti, la série n'a pas cessé de s'enfoncer à mon goût), par contre Big Bang Theory... J'ai vu le 1er épisode, et je ne supporte pas le cliché du Jimmy Neutron qui profite de chaque occasion possible pour parler de fusion nucléaire, ou même sans occasion en particulier... C'est gamin -__-
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pipasrei
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Jeu 9 Avr 2009 - 14:19

Pour Sheldon dans Big Bang Theory, c'est normal, ils ont mis un caractère de gamin et de robot pour son personnage.
Ensuite, ce sont des personnes qui sont dans leur univers, et qui montre justement cette cassure entre les 2 mondes. Ils sont restés tellement dans leur univers qu'ils sont en total décalage dans leur parole. C'est un peu comme les otaku lorsqu'il utilise les termes de tsundere, yandere, mecha et j'en passe. Monsieur tout le monde entendra juste des termes barbares dont il ne comprendra rien.

Enfin pour jeuxvideo.com et les forums de Naruto, c'est aussi une question d'age, la majorité des personnes qui fréquente ce site sont plutot jeunes, et on peut pas leur demander des reflexions de ouf, puisque la société les format comme ca. Bien sur, ce n'est pas le cas de tous les jeunes et heureusement, et que certaines personnes de 30 ans seront des pures kikoulol. Mais ca n'empêche pas que j'ai pu voir des conversations intéressantes sur ce forum (faut faire le tri, c'est sur).
Après à savoir si comme tu le dis, ils pensent vraiment comme ca, car la, c'est plus inquietant, déja d'un qu'il manque de respect à de nombreuses personnes, mais aussi que eux même rentre dans leur propre catégorie.
Car il faut vraiment avoir rien à foutre dans la vie pour se renseigner et écrire des tartines sur des choses qu'on méprise sans que ca apporte réellement quelques choses.

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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Jeu 9 Avr 2009 - 14:25

En parlant de Jpop trash, je n'aime pas trop ce genre de site qui se croit tout permit et qui se met a se moquer librement des gens.. C'est un humour très enfantin aussi. Quand on pense que certaines personnes se sont mises a travailler assez durement pour faire un cosplay et se faire rabaisser comme ça dans un site... Les créateurs de Jpop trash devraient avoir honte
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Akinori
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Jeu 9 Avr 2009 - 14:38

Oxachon a écrit:
En parlant de Jpop trash, je n'aime pas trop ce genre de site qui se croit tout permit et qui se met a se moquer librement des gens.. C'est un humour très enfantin aussi. Quand on pense que certaines personnes se sont mises a travailler assez durement pour faire un cosplay et se faire rabaisser comme ça dans un site... Les créateurs de Jpop trash devraient avoir honte

C'est ce que j'ai dit. Mais ce genre de site, justement, a le même but que n'importe quel site: Célébrité et Maximum de visites. Et eux, au lieu d'être appréciés, il cherchent à se faire haïr. Si c'est tellement bas, l'attitude à avoir est de les ignorer, étant donné que s'en plaindre conduit à jouer leur jeu. Et leur fonctionnement a amplement prouvé qu'il fonctionnait à la perfection. Personnellement, j'ai vu le site, j'ai lu quelques "Portraits de fan" (faut dire que c'est bien l'un des seuls trucs interessants de ce site), j'ai bien rigolé, j'ai fermé la fenêtre et j'ai oublié jusqu'à son existence.

Citation :
Enfin pour jeuxvideo.com et les forums de Naruto, c'est aussi une question d'age, la majorité des personnes qui fréquente ce site sont plutot jeunes

C'est pour ça que je les avais pris en exemple. Faut dire, quand on était jeunes aussi, on n'était pas vraiment des lumières. Moi en tout cas Very Happy
Après, j'ai aussi du mal avec certains forums comme celui d'Oniromancie où les grands débutants passent leur temps à se faire enflammer, mais c'est un autre sujet.

Après, il existe des boulets irrécupérables dont on aimerait bien couper Internet, mais ils restent une minorité.
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Jeu 9 Avr 2009 - 18:08

Ben l'avantage d'internet c'est anonyma , c'est pour ça que Jpop Trash peut se permettre cet irrespect d'ailleur il critique je crois les geek , ceux qui s'enferment chez eux ects ; mais pour faire leur redactions ils a du ecrire pendant plusieurs soirs d affilers u_u(sauf si il ecrit toute la journée mais la ils sont Rmiste XD , c bien ils ont fait une belle critique sur les RMIste ils pourront la lire...) , sans compter que apparament vu qu'il aime bien se faire connaitre, bizarre pour des gens qui disent "qu 'ils aiment pas leur site" -__- bien sur ... d'ailleurs il doit se faire franchement chier ,parce que si je me souviens bien ils disait que les otakus gaspilleut leur argent pour les gooodies ects , c 'est vrai que leur nom de domaine est graduit >.> .


Bref pour les otakus oui j'en suis un =) , un vrai XD , fetichisme du moe (lolikan power ^^") , jouent a des eroges a longueurs de journées , et qui considere qu'un fille en 2D c mieux qu'une vraie( si si c' vrai XD).
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Ven 10 Avr 2009 - 7:02

Citation :
Après, j'ai aussi du mal avec certains forums comme celui d'Oniromancie où les grands débutants passent leur temps à se faire enflammer, mais c'est un autre sujet.

Fuck Oniro. Le making est mort.
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Aka
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Ven 10 Avr 2009 - 8:01

Citation :
Enfin pour jeuxvideo.com et les forums de Naruto, c'est aussi une question d'age, la majorité des personnes qui fréquente ce site sont plutot jeunes

On est sur d'une chose, c'est que le kikoolol ne reçoit pas une éducation nécessaire de ses parents ou de son école. Et ça a tendance à se multiplier d'année en année. Sur le net, les téléphones portables et bientôt sur les papiers, j'ai l'impression que le SMS a tendance à prendre le dessus sur le français. Pour moi c'est pas sur que ce soit une question d'âge mais plutôt de ce qu'il y a autour des personnes et ça a tendance à ce répéter.
Après je ne suis pas spécialiste la dedans donc c'est juste une théorie. =/

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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Ven 10 Avr 2009 - 10:15

Peut-être, oui. Les enfants imitent en général leurs proches, ou, au contraire, font exactement le contraire par désir d'affirmation de soi (ce qui, au passage, est bien ridicule puisqu'une chose et son contraire ne sont pas si différents). Dans ce cas, le kikoololisme fonctionnerait comme une épidémie Cool

Dans mon cas, je n'ai jamais été habitué au SMS, puisque je n'ai obtenu un portable que très récemment. Qui plus est, même lorsque j'en envoie un, je respecte toute la grammaire et l'orthographe française ixday . Enfin, le contenu culturel basique qu'offre les média français ne vole pas très haut, aussi. Au lieu de faire peur aux gens en leur disant que la culture est invariablement Baudelaire ou Platon, on devrait essayer de montrer des contenus ni élitistes ni abrutissants. Twisted Evil

Il y a un article que j'ai bien apprécié la-dessus, mais là on part en HS '__'
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Ven 10 Avr 2009 - 10:58

Je pense comme rei que c'est une question d'age et de mentalité; En grandissant (sauf certains cas) les gens vont se retourner vers un langage plus français (ne serais ce que pour rentrer dans la vie professionnel.

Le problème que pose le SMS est d'une part un appauvrissement de la langue française, et d'autre part le fait qu'après leur période SMS, les gens oubli leur règles de bases de grammaire et d'orthographe, et qui contre leur gré font des fautes, voire ressorte inconsciemment ce qu'ils écrivaient leur de leur période SMS.

Le français évolue c'est normal, on ne parle pas le même Français qu'il y a des années. Il faut par contre faire attention aux dérives que cela peut engendrer et ne pas dénaturer la langue :/ .

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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Ven 10 Avr 2009 - 11:53

l'age n'est surement pas la seule chose qui influe sur la façon d'ecrire des kikoolol,
etant internaute depuis presque 15 ans, j'ai croisé beaucoup de kikoolol de 25 ans et plus, utilisant abusivement le language sms,
abusivement car, je pense que son utilisation ne doit pas etre purement et simplement bannie.
Utilisé dans un message SMS sur un portable, ça passe encore quand on est pris par temps.
Malheureusement, comme il a deja été dit au dessus, beaucoup de jeunes imitent, et ce sont maintenant eux les plus touché par ce phénomène.

Conscernant l'ecole et les parents, il sont malheureusement impuissants façe à ça, l'adolessence...^^
Par contre, je pense que les "vieux du net" peuvent changer les choses, comme par exemple ce que font de plus en plus d'admins et modo de forum, interdire ce language sur leur forum.

Vous l'avez remarqué, je ne suis pas brillant en orthographe, mais je prefere faire mes fautes involontairement que d'ecrire en sms...

pour rester dans le sujet, concernant l'hikkikomorisme, j'ai regaré NHK recemment et j'ai beaucoup apprecié, on comprend bien que ce n'est pas simple, et que ce probleme (maladie?) doit etre pris au serieux. Pour beaucoup de mon entourage, ça s'appelle "rien foutre", ils ne savent pas ce qu'on ressent et ne se demande pas pourquoi...
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Ven 10 Avr 2009 - 12:19

Le problème de l'hikikomorisme (qu'akinori a confondu avec la timidité, ce qui est pas trop loin de la vérité) c'est la peur des autres,ce que montre très bien NHK, lorsque sato sort de chez lui il pense que tout le monde le regarde, se moquent de lui intérieurement jusqu'a en devenir paranoïaque.

Le phénomène est très développé au japon a cause de la mentalité la bas qui fait qu'un individu vit pour le groupe et non pour lui, les japonais doivent tous faire pour se fondre dans la société et ne pas tenté de se faire remarquer, ce qui est un peu l'inverse de nos sociétés occidentales où il est bon de pouvoir se démarquer (mais pas trop non plus.).

Enfin je dis ça, Rei l'a déjà dit dans son post, mais c'est clairement bien autre chose que de la feignantise (même si ça existe, mais c'est une autre histoire).

Pour ma part je suis extrêmement timide, j'ai peur des autres (je le cache en faisant le fou en étant au lycée, si les gens me considèrent naturellement bizarres ils ne me feront pas chier), et je pense que j'aurai beaucoup de problème de ma vie professionnel car j'ai beaucoup de mal a supporter l'ambiance qui règne dans une entreprise (lors de mon stage de 5 semaines l'année dernière j'étais en dépression, je ne supportait pas la pression permanente qu'il y a dans une entreprise, pourtant niveau travail je faisais parfaitement ce qu'on me demandait) et l'idée de passer un entretient d'embauche me file une pétoche comme c'est pas permis.

Enfin l'hikikomorisme c'est un problème qui touche directement ou indirectement tout le monde, ou la principale cause est cette société qui nous pousse a réussir a tout prix...

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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Sam 11 Avr 2009 - 8:23

Pour l'orthographe, il y a plusieurs problème dont les SMS, les parents, mais on peut aussi citer l'école, les prof ne corrigent plus les fautes dans les copies, voire pire, j'ai vu certains prof faire des fautes (OK, c'est pas à chaque mot ou ligne, mais bon).
Enfin; les correcteurs d'orthographe, certes, c'est très utile, mais c'est aussi un générateur de fautes impressionnant.
Sur papier, je fais rarement des fautes, alors que sur l'ordi, j'en fais fréquemment car je fais trop confiance à la machine.
Tiens par exemple une faute qu'il n'est pas capable de repérer
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MessageSujet: Re: Les Otaku/Hikikomori…   Mar 13 Oct 2009 - 18:24

Moi je suis aussi, comme certains, un mélange de geek, otaku en devenir (car je n'ai pas encore la culture pour l'etre je pense) et hiki.

Comme Oya-Tama, je suis incroyablement timide et la peur des autres est courante, et comme lui, je le cache. Mais bon, sur Internet, absolument aucun problème (normal, le physique n'entre pas en compte). D'ailleurs, certains amis, si je devais leur dire ma passion pour les produits japonais et les doujins, ça en serait fini de la relation ixday .
En ce qui concerne la timidité, comme vous, pour que je commence à parler à quelqu'un que je ne connais pas bien est une véritable épreuve, d'ailleurs, je me rappelle bien de la première discussion avec Rei, un vrai calvaire (pas pour toi Rei), mais dans le fait que je savais pas quoi dire à part : salut, ça va ? passe des sites pour doujin. Mais bon, finalement, ça s'est bien passé, et maintenant, j'ai aucun problème pour l'embeter à n'importe quelle heure.

Sinon, très bon dossier Rei. Extremement complet (avec encore des conseils d'achats. Ecouter Rei, ou comment sortir votre porte-feuille), instructif.
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